银行高管齐声"炮轰"余额宝：屌丝逆袭不算创新

 

首届清华大学五道口全球金融论坛在北京召开，中国人民银行副行长刘士余在致辞中表示，不应把简单的存款搬家视为金融创新，对经济结构调整没有什么贡献，对实体经济也没有什么贡献。同时，其他金融高管也对以余额宝为代表的互联网金融产品颇有微词，壹基金理事长马蔚华称其更像“屌丝逆袭”或“跨业打劫”。

刘士余认为，现在的金融创新，有些方面实际上是逃避监管，包括风险拨备，保险资本约束，包括信贷指引、税收这些方面。一味的讲究创新，甚至把存款搬家也当成一个简单的创新，我觉得这对全社会经济金融结构的调整和劳动生产力的提高没有正向贡献的这些创新可能还是值得思考。

刘士余指出，要下决心整顿金融的同业业务和各类的理财业务，否则的话，极易把投资者，包括社会公众导向追逐短期高利，不追求长期回报，对资本市场的发展产生极大的溢出效应。他表示，金融同业业务和理财业务层层加水，每个环节都在扒皮，直接推高了社会融资成本，对实体经济生产率的提高毫无帮助，也对资本市场发展产生巨大溢出效应，是把国家经济体系带入赌博心态的金融行为。他举例称，比如上市公司联手信托发行理财产品，实质就是在放高利贷。

有人认为，刘士余对于余额宝的态度与此前饱受争议的央视评论员钮文新如出一辙，后者曾公开表示，余额宝是趴在银行身上的“吸血鬼”，典型的“金融寄生虫”，一时间，围绕余额宝是否应该取缔的争论席卷网络。

除了刘士余之外，央行支付结算司副司长樊爽文也在演讲时批评“余额宝们”在宣传时未提示风险。樊爽文称，有人认为“宝宝”们产生以后唤起了全民的金融意识和理财意识，但其个人不是这么看的，金融意识和理财意识并不是简单的钱能生钱，“宝宝”们在宣传和销售这些产品的时候并没有任何的对客户风险承受能力的评价或者对风险揭示的教育。

在今天召开的清华大学五道口全球金融论坛“互联网金融分论坛”上，金融界高管也齐声向余额宝开炮。永隆银行有限公司董事长、壹基金理事长马蔚华表示，互联网金融和银行做以传统金融用互联网形式去做业务，像现在比较火的小米手机，叫“屌丝逆袭”，还有特斯拉叫“跨业打劫”。

马蔚华说，互联网金融出现以后，对传统的银行原来的一统天下确实有很大的挑战。第三方支付每年百分之百的增长，现在已经快五万亿，余额宝这种财富也对银行产生了一定的影响。余额宝的利率有人说收益率是6%，活期存款是3.5%，谁都愿意去余额宝。这对银行的负债是个比较大的冲击，银行又用协议存款的价格把它买过来，面对这事银行也觉得很窝囊。马蔚华同时澄清，壹基金一分钱都没存余额宝。

阳光保险的创始人、董事长张维功也表示，互联网草根金融不能代替真正的互联网金融，真正的互联网金融一定是互联网金融在全产业链的运营和渗透，现在这只是一个皮毛的东西。

资料显示，余额宝是阿里与天弘基金合作推出的一款互联网理财产品，数据显示，截至今年3月31日，余额宝规模为5413亿元，成立日至3月31日为客户累计实现收益75亿元，其中2014年一季度为用户盈利57亿元。

网友评论

李振华：淘宝不是什么创新，只是把商场搬到了网上，对经济升级没有什么贡献，对实体经济也没有什么给你贡献。微信不是什么创新，只不过是把物理上的交流搬到网上，对经济结构调整没什么贡献，对实体经济也没什么贡献。

q3watcher：狭义上确实不算实质金融创新，但广义上属于金融分配创新，有创新总比没有好，人家创新是为了经济体更加平衡，有些人创新是增加了更多监管，让体系更加扭曲。

李_鹏paolo：银行的成本分成两部分，一部分是收集资金，另一部分是管理资金。余额宝的确没有对管理资金做出贡献，但大大降低了收集资金的成本，而恰恰收集资金是占银行成本的大头，从长远看会降低全社会融资成本，怎么能说不是金融创新？

清觉2012：我认为就是个创新，你说没有为实体经济做什么贡献，我不这么认为，起码我们获得多的利息了，收入就增加了，我就可以用来消费的钱就多了。

李少魁_：动了央行的奶酪，还不是创新？老百姓多了一条储蓄通道，还不是创新？

小肥丁丁酱要奋斗：确实是的，不过它也起到了促进银行反省现有结构系统的作用。

 

刘士余演讲实录：

刘士余：各位老师，校友，金融界的各位同仁，大家上午好，非常高兴参加清华大学国家金融研究院的成立大会和五道口全球金融论坛的首次论坛。

第一，我们尊敬的吴老师昨天下午还跟我谈支付和清算在新的金融市场环境下的重要性，和她对这个问题若干从政策到技术的思考。刚才剑阁主席讲的“三期”叠加、经济增长的增速换档期、改革阵痛期和多种前期刺激政策的消化期或者说矛盾凸显期，是我们当前经济金融运行的一个阶段性的特征，这个阶段性的特征在金融上有非常明显的表现。我们银行业不良资产比例在增加的势头，在某种程度上可能与我们长周期、大跨度的顺周期带来的金融效应有关，进入一个明显的转折点。大家看到2013年公布的15家上市银行的年报，核销大量不良贷款，再加上一些区域性的金融风险问题，可能去年核销的不良贷款还要多。无论如何，我们应当按照党的三中全会深化改革的决定，特别是发挥市场在资源配置中的决定性作用，来把金融市场的发展设计好。

第二，一个健康有效的金融市场是通过识别风险、分散风险，或者说防范风险三足鼎立的架式，来实现资源有效的配置。金融市场的发展在当前仍然是处于深化金融改革的基础性的地位，甚至各项金融制度的设计都得经过市场的检验，都要表现为市场的有效的健康的运行，某种程度上脱离市场的金融规则是不存在的。但是当前的金融市场也有两类扭曲的现象。

第一个扭曲，是大家常说的宏观经济当中的M2跟GDP的比值，这个来讲，至今为止很难说在经济学上有什么权威的解释，或者它有一个内在的经济函数、金融市场参数就能推测出、推导出M2跟GDP有一个安全的比例区间。我觉得在金融学上、金融工程上找不到这个答案。但是有一个经验数据的横向比较可能会有一定的参考意义。我们这个数字还是比较高的。刚才我说经济学上这个数高和低跟风险没有必然的联系，但是总的来讲高了总不如低一点儿好，而且这几年我们是在力求想调整直接融资跟间接融资的比例，但是调整的效果非常不理想。所以，整个融资结构以间接融资为主的状况，近几年在某种程度上还是有些恶化的，这种结构对国民经济的可持续发展是非常不利的。大家知道在市场经济当中，资本还是一切信用的核心，这种融资结构的扭曲，或者说股本性融资比例在整个融资的比例始终低于15%的时候，也就是间接融资，或者外部融资的风险溢价会体现在高融资成本上。大家关注的，现在融资成本高，这里面跟我们金融体系结构的扭曲，跟间接融资对经济体系风险溢价的体现是分不开的。

第二个扭曲是金融市场主体行为的扭曲，突出的表现在各类金融机构同业业务、理财业务，也表现在实体经济自身的运行上。实体经济的行为扭曲体现在什么地方呢？我的思考至少有这么几个方面。

一是对资金的价格信号反应极其迟钝。一个健康的经济体系对18%的融资成本应当是厌恶型的，但是我们这个成本居然能出的去，本身说明我们实体的行为有扭曲的现象。

二是搞办金融热、担保热或者广义金融，一个社会如果大家都想办金融的时候，可能就是高烧已经影响到大脑思考能力的一种状态。

三是有些大型企业本身的财务公司本来要发挥智库职能，但是也加入了追逐利润，对集团内部加强资金管理的同时，以利润为中心，做法上我还是比较担忧的。

再就是现在的金融创新，有些方面实际上是逃避监管，包括风险拨备，保险资本约束，包括信贷指引，包括税收这些方面，一味的讲究创新，甚至把存款搬家也当成一个简单的创新，我觉得这对全社会经济金融结构的调整和劳动生产力的提高没有正向贡献的这些创新可能还是值得思考。

第三，我想思考的就是金融市场发展和创新的一些重点。

1、围绕党的十八届三中全会强调的健全多层次资本市场，多渠道推进股权融资，提高直接融资比例，这都是三中全会决定当中的原话，这也是对我们金融工作一个最底线的要求。我理解对资本市场一个是要健康，一个是要全面，一个是要多层次。所以，纵观金融市场体系当中存在的诸类的问题，核心或者说解决这个问题的牛鼻子还是要把中国多层次的资本市场发展起来。非常高兴昨天晚上3.0版的国九条正式公布，这意味着中国股市、资本市场会进入一个新的发展阶段。但是还是要在政策上下工夫，比如像大家公认的一些制度安排，还是要举政府和市场、国际和国内、境内和境外多种力量，多种资源，在中国还是要打造出几艘航母级的投行，无论是保险行业、证券行业还是银行业，一个国家的金融体系没有几支支柱，在这个行业里没有靠得住的大型的骨干，占有一的市场集中度的，实践证明还是不行。所以，我觉得中国资本市场的发展，姚刚主席是权威，我从外行看，应当要有“航母”。同时，要扩大我们资本市场融资的能力，光再融资不行。

2、金融市场创新发展的重点还是债券市场。我想说的是这几年发展很快，发展很快的基础就是政府部门、金融部门、中央银行和金融监管当局之间有高度共识，推进了债券市场健康的发展。什么时候部门之间有高度共识，什么时候中国的金融市场就会发展的快一些。同时，当前大家对地方债务、融资平台的风险关注的比较多一点儿，我的体会这个问题解决的好还是要靠债券市场的发展，对当前的地方债务和融资平台的风险的管控的问题不能不问青红皂白一概的予以妖魔化，我反复测算认为我们的政府债务，包括中央政府的负债，地方政府的负债，包括融资平台的债务，不会现有的你把它消化掉，也消化不掉，将来还是要增加。大家记住总书记在今年的经济工作会议上对今年的经济形势已经做出了非常科学的预判，就是叫消费是基础，也有一定的消费的饱和的地方，投资还是关键，外需是支撑，在当前国际市场变幻不定的情况下，和国内消费特定的阶段性特征，投资可能仍然是关键，加大铁路投资，加大保障房棚户区改造的投资，这些方面很大程度上要依靠金融市场和债券市场，包括下一步的市政债都还是依托于债券市场和企业融资结构的调整，债券市场还是关键。

3、我认为要下决心整顿金融的同业业务和各类的理财业务，否则的话，极易把我们的投资者，包括社会公众导向追逐短期高利，不追求长期回报，对资本市场的发展产生极大的溢出效应。比如公众拿钱到一家银行购买8%的理财产品，这家银行再加三个点，11%走通道，通道的特权机构再加三个点，就进入实体，14%左右，这还算不错的成本，但这种层层加水，每个环节都扒皮加码的做法直接抬高了实体经济的成本，对劳动生产率的提高是毫无贡献的，而且是会把一个民族，把一个国家的金融体系带入极其带有赌博心态的短期行为，在这种情况下不太会有人拿钱去买股票，因为股市有风险，买这个通道的理财、同业是稳赚不赔的，因为大家都知道有些时候，特别是银行的理财，一旦出了风险，好像各方面的压力就是叫刚性兑付，这个结果是非常糟糕的一个结果。

整治前面讲的扭曲行为的时候，还有一个我们的实体经济，我们现在有些上市公司也搞所谓的理财，搞所谓的上下游的产业链金融服务，这个问题是非常值得推敲的。实际上那种理财就是在放高利贷，我觉得这跟实体公司本身的行为是非常不稳洽的。

4、大力发展资产证券化，如果没有资产证券化，我们银行的资产负债表会越做越大，企业的资产负债表也会越做越大，这对资本的需求只能水多加面，面多加水，这是老生常谈的一个题目，说了好多次了，也就是说在我们执行巴塞尔3的国际标准之后，我们这么多大银行上市，如果没有资产证券化会在股票市场对实体经济的融资产生极大的溢出效应。

第四，长期下去是非常不好的一种形势，但资产证券化和重要的一个方面就是有一个衍生品，就是CDS要跟上，这个方面还需要我们监管部门达成共识，就是CDS要和金融机构的资本消耗统筹考虑。一家银行持有和ABS相应的CDS的时候，资本的消耗上应该给予充分的考虑和扣减的，否则交叉持有资产证券化业务，以及对社会公众购买证券化业务都没有太大的积极性。但是我们不赞同搞ABS、CDS产品，以及适于混合物的N次方，这些方面都带有不太好的因素，容易误导社会公众，以及误导金融市场创新的方向。但是最基础的ABS+CDS还是一个金融市场健康发展或者结构校正的不可或缺的重要的金融工具，这方面希望我们各方面能够进一步研究，达成共识。

第五，支持贷款市场转让市场的发展，贷款转让市场还是有利于减少金融信贷机构的资本消耗，也有利于把更多的社会资本引导到多层次的资本市场上来。将来贷款转让同样可以和CDS结合起来，和CRM这些资本缓释工具结合起来，这样各种多层次的功能定位，明确的市场层次和功能明确的市场工具相互组合就非常有利于多层次资本市场的发展，只有多层次资本市场发展以后，我们金融业的资产负债表才能变的稳健，整个社会的融资成本也可以在金融市场和股权市场的引导下做一些适当的降低。

我讲的还不只是宏观的方面，非常感谢剑阁邀请我做这个演讲，祝本次论坛取得圆满成功，祝在座的各位精英取得更大的学术成绩，挣更多的财富。谢谢。

 

樊爽文演讲实录：

樊爽文：感谢主持人，尊敬的各位来宾，大家下午好，互联网我认为是迄今为止人类最伟大的一件发明之一，它对人类的生产方式、生活方式、行为方式和思维方式都有着巨大的影响。同时，互联网和金融的嫁接必然对金融研究和金融实务的广度和深度产生巨大的影响，对互联网和金融嫁接它的优势或者它积极的一面已经有很多的讨论，我就不再多说。今天想从另外一个角度谈一些个人的观点，希望大家能批评指正。

第一，所谓的互联网金融和传统金融本身不是一个对立的关系，因为大家现在都在讨论互联网金融，其实很多时候对互联网金融并没有一个比较统一和清晰的概念，有的专家认为互联网金融是和银行模式以及资本市场模式相并列的一种新的金融模式，从这个意义上来讲它只是一个学术概念，因为实践中到目前为止严格意义上的新模式并没有出现。同时，我个人感觉真正的所谓去中介和脱媒的路应该还是比较遥远的，至少在短期内是做不到这一点的。

不管怎么样界定互联网金融，在互联网金融的健康发展应该还是要遵循金融业的一些基本规律和内在要求，核心还是风险管理。所以，互联网金融和传统金融不是两个对立的阵营，不是你死我活，也不是说金融活动一旦在互联网上做或者依托互联网做就变的有点儿那种也碰不得，也摸不得，也说不得这样一种感觉。现在好像一说互联网金融就容不得不同的观点，这种热度很高，也容不得约束，我觉得这种现象也不是一个正常的现象，一旦有点儿约束就会被扣上不尊重市场，不顺应潮流，不鼓励创新等等这样一些帽子。现在这种现象还是存在的。把互联网金融和传统金融如果对立起来的话，这种危害性还是比较大的，比如涉及到互联网金融的一系列的规范，一旦提出就会有一种阴谋论，是不是维护市场既得利益者，维护传统银行的利益等等，我觉得这都是把这两块对立起来所产生的一些后果。

互联网技术应用，包括互联网思维，我觉得对整个金融发展是十分重要的，但是这里面应该说没有革命，也没有颠覆，更多的只是一种融合和渐进式的变革，否则的话和互联网精神这种平等开放协作分享的精神本身就是相悖的，这是第一个观点。

第二，从事金融活动还是应该有一些敬畏之心，电子商务或者其他的互联网企业还是不能用搅局、颠覆、革命这样一些心态去做金融业务，因为归根到底互联网金融是金融的一部分，做互联网企业也好，做电子商务企业，如果做不下去了关门大吉，影响的只是你自己的资本或者说充其量影响一些PE、VC等等一些投资，但是做了金融业务以后就不一样了，你任何的一个活动或者说你的生死存亡已经不是你个人的事情，而是会涉及到一部分人或者一个地区或者整个国家的稳定。

也正是因为这一点，各个国家对金融的监管要远远高于其他的行业。所以，从事金融活动还是应该多一份审慎，少一份娱乐，少一点儿“我是屌丝我怕谁”，保持一颗敬畏的心可能更有利于这个行业的发展。

另外，在互联网领域所谓快鱼吃慢鱼的生存法则在金融领域应该是不适用的，或者我们应该在这方面有比较审慎的讨论。从金融行业来看，只有审慎稳健才能走的更远。

第三，金融创新必须以依法守规为前提，从金融发展来看，实际上整个金融行业应该是使用新技术比较快的，我们可以回顾一下历史，从计算机的应用到网络的应用，在这个方面金融行业和其他行业相比应该是走的比较快的，现在的一些互联网企业进入金融领域，能够带来一些新的思维方式或者一些新的技术手段，对未来的金融业整个的创新发展应该是提供了新的动力，未来金融这种创新发展的速度是能大大加快。但是新的东西我觉得不一定就是正确的，也不一定就是科学的或者代表未来发展方向的，还是应该警惕各类不法活动打着创新的名义去借助于互联网合法化。创新应该是要尊重和遵守法律，这是一个前提，否则的话就只能是披着创新名义的违法违规。如果有些法律制度不能适应经济发展的需要，不能适应社会进步的需要了，我们所做的应该是推动这个法律制度的修改，而不是直接和这种法律制度相对抗。毕竟法制是市场经济运行的一个基础，另外一方面，我们在依法守规这方面的意识应该说还是在努力的培养过程中，本来就欠账很多。

第四，对互联网金融的探讨和探索应该多几份冷静。个人感觉现在我们对互联网金融的话题和实践都还是比较热，并且有点儿过热了，这种过热的表现出来个体的不理性或者这种群体的非理性的狂热在推动发展的时候可能会为未来留下比较沉重的负担和代价。在2000年的时候，互联网泡沫的破灭，当时冲击最大的就是资本市场，未来如果我们这么持续的这么高热下去，一旦互联网金融的泡沫破灭了以后，影响的可能就不只是一个资本市场，可能会是整个金融体系，可能会是我们的日常生活。

现在大家都在说“宝宝”们产生以后是唤起了全民的金融意识和理财意识，我个人不是这么看的，金融意识和理财意识并不是简单的钱能生钱，“宝宝”们在宣传和销售这些产品的时候并没有任何的对客户风险承受能力的评价或者对风险揭示的教育。另外一方面，现在金融产品的刚性兑付我相信总有一天会被打破。所以，在这种情况下我们不能简单的把金融意识或者理财意识就理解为你能够去有这种概念，把自己多少的钱都可以生钱，这并不是金融意识和理财意识的全部内容。

另外一个重要的问题，在狂热的气氛中，我们的讨论会失去客观和理性，甚至这种讨论失去客观理性以后会影响到政策制度的制定。大家会有点儿感觉，我们3月中下旬的时候对中央银行注册管理办法的讨论，当时的讨论氛围应该是不够冷静的，关于网络金融支付的规定大家讨论的沸沸扬扬的，很情绪化，这种情绪化没有什么正的能量和建设性。不管是国内还是国外，在金融行业这种限额规定作为一种结构性的保护措施是被广泛使用的，即便在现在大家所谓的互联网金融条件下，从欧盟也好，从英国来看，他们对支付账户，当然他们不见得用支付账户这个概念，用的是可充值电子货币这些概念都是有一定的约束的，欧盟就约束可充值电子现金不超过250欧元，英国不能超过150美元，包括2012年美国的乔布斯法案出台以后，对众筹，比如十万块钱的年收入以下买你收入的10%等等，都是用这么一种限额的规定。我觉得对这些规定不是冷静的考虑或者探讨才会有价值，国外众多的规定限制也没有听谁说“我妈都不管我花钱，你凭什么管我花钱”，这种讨论一旦失去理智以后，危害性还是比较大的。

再谈一下关于互联网时代的金融监管。一是金融监管体制、理念和监管的方式都需要与时俱进，功能监管应该是势在必行的一个要求。二是在互联网时代，伴随着效率的提高，成本的降低和消费者群体的扩大，风险形成和传递的速度也大大加快了，风险管理更加复杂。所以，对金融监管来讲，需要进一步加强，而不是放松。三是在金融领域实施负面清单管理这种监管方式个人认为是弊大于利的。四是同一个市场同类的业务应当保持监管的一致性。如果在一个市场上一个主体在做同样业务的时候因为种种原因需要享受一些豁免的话，相应的就必须接受一定的制约。

我的观点就是这些，谢谢大家。

 

马蔚华演讲实录：

马蔚华：刚才几位的观点我都非常赞成，互联网金融现在的确很热，对互联网金融的认识是互联网企业做金融，实际上商业银行很早就用互联网做金融了，所以，我们权且承认这个概念，但是我觉得真正的意义就是用互联网这个技术形式做资金的融通，凡是这个都应该叫互联网金融。

虽然我不当行长了，到哪个论坛，媒体和同学问的问题基本都是互联网金融，我本来是当壹基金的理事长，问问慈善公益的事儿，结果没人问。现在互联网金融热度很高，尤其在学校和媒体这儿，我经常给企业家讲，特别是中小企业的企业家，他们关心的好象不太是互联网金融，他们关心的是怎样得到低成本的融资和怎样能顺利的上市，问这个问题比较多。我是清华的学术委员会，五道口学术委员会，我今天还是按照这个题目讲互联网金融。

刚才他们几个讲的我很赞成，互联网金融和银行做以传统金融用互联网形式去做业务，这之间我觉得没有根本的对立，我们经常把它说成他们之间什么颠覆性的创新，颠覆性创新有，像现在比较火的小米手机，叫“屌丝逆袭”，还有特斯拉叫“跨业打劫”，这个说颠覆性还有可能。传统银行和互联网企业做金融，他们最本质的我认为应该叫优势互动，相辅相成，他们有挑战，这个挑战都对双方进一步改革发展有利，可以从他们成长的过程去看，实际上传统的银行用互联网做业务，做互联网金融很早就有了，刚才樊大志行长讲了，最早的商业银行是用IT计算机、电子商务，是做渠道，做制度、电话银行，接着以后就是做产品创新，这个产品创新已经做到移动支付要取代信用卡，然后还有用微信做金融，这都应该是传统银行利用互联网金融做产品。现在也有一些银行用互联网搭建商务平台，可能他觉得互联网企业做金融，我们金融也可以做互联网，就出现了商务平台，这也是它发展的一个思考过程。

互联网企业做金融也是由来以久的，我记得八几年的时候，因为互联网本质上从IT开始，那个时候比尔盖茨当时就想，因为银行两大功能，一个是融资中介，一个是支付的平台。所以，既然我把设备租给你，我自己来吧，比尔盖茨很早就想做直接软件公司，80年代就要取代银行的支付业务，后来由于银行游说联储就没让他成功，但是比尔盖茨当时放下一句话，说你们传统银行如果不改变，就是21世纪要灭绝的恐龙。当时我到招行对我刺激很大，我一直受它的刺激把互联网运用到商业银行了。

现在很多商业银行的网络替代率都超过80%，招商银行做零售业务网上的替代率超过90%。所以，这些IT企业一直到90年代，我们当时的支付网关是靠第三方支付，后来有了银联以后，这几家第三方支付公司就消失了，然后2004年开始有了支付宝，我觉得互联网企业做金融，为什么到现在能够风生水起这么热，他有一个过程，首先是大的生态环境，做金融也有一个生态环境，这个生态环境就是我们使用互联网的网民越来越多。十年前我们只有五千万，现在六亿多，网络的普及率十年前百分之四点几，现在46%，都翻了十倍，所以，这种互联网的需求创造了一个巨大的生态环境。在一定的生态环境下就有物种的出现，我觉得互联网的进取精神应该是值得我们学习的，首先，第三方支付，第三方支付是因为我们传统的银行按照大数原理把资源都投入到最能给它带来效益的那个头部去了，长尾理论的头部，我们忽视了那些零星的碎片，频繁发生的小众的，也就是在弱势群体的空间里，由于你忽视，有了金融生态以后，它就应运而生。所以，首先是第三方支付，在你服务不到的地方应运而生，它适应了这些小型的零片，然后到一定程度，比如支付宝搞了七年，沉淀了大量的交易数据，阿里小贷认为通过这些交易数据，我可以判断客户的风险，完全可以用互联网做信贷。接着就是积累了大量的客户，而且这些客户和互联网的黏度增加，他要在这个基础上的产品同样可以生效。他一步步进入了整个金融领域。

我觉得我们这些互联网企业开始的表现是对用户价值的再挖掘，因为这些互联网企业他们流量变现最开始主要是门户网站搜索，还有社区平台，靠广告这些流量变现，后来他们发现这些流量变现光是这个还不够，这些沉下来的流量还可以有更大的用处，他们就发现金融一是盈利比较高，二是比较标准化。他们就把互联网这些流量和金融的发展结合起来，所以，产生了这么多的金融产品。互联网企业不断进取的精神是值得我们传统银行学习的。

再有，他们也赶上了由于新生事物监管的空白，监管当局对新生事物也是采取一种扶植和容忍的态度，发展到一定时期因势利导，才能建立制度，才能规范，才能防范风险。所以，这样就给互联网金融发展，特别是这几年的快速发展创造了一个条件。当然，互联网金融出现以后，对传统的银行原来的一统天下确实有很大的挑战。一是职能端，传统银行的业务首先是支付，第三方支付每年百分之百的增长，现在已经快五万亿了。二是融资，互联网融资，P2P，还有网上信贷。三是理财财富的管理，余额宝这种财富也对银行产生了一定的影响。四是负债端，这是银行脱媒的加速器，由于现在银行的存款利率还是管制的，但是银行体系外的金融市场越来越发达，余额宝的利率有人说收益率是6%，活期存款是3.5%，谁都愿意去余额宝。对银行的负债是个比较大的冲击，银行又用协议存款的价格把它买过来，银行也觉得这个事儿很窝囊。

 

张维功发言实录：

张维功：互联网金融已经不能再热的一个话题了，从去年以来听得太多，确实不太知道讲什么了，但是我想前面几位讲的都很好，我围绕互联网的热点问题不想展开讲，谈谈我的一些基本的看法。

在金融领域从来没有任何一件新的事物达到互联网金融如此的热度，我们知道金融的本质是货币和信用，互联网精神是平等、开放、协作和分享。为什么这两个事情碰到一块这么热，无非是现在逐步强势的互联网一定要涉足经济的制高点。无非是我们的金融业还不是那么平等和开放。所以我觉得这是问题的关键。对于互联网的热点问题，不想讲多，我下面想讲三点体会和观点。第一，互联网应该进一步的人性化；第二，互联网金融本质是金融；第三，互联网的精神是伟大的。

互联网应该更加符合人性，因为移动互联的到来使互联网真正长上翅膀，飞向高空，开始鸟瞰全景，蔑视一切，其本质就是人机的一体化，使移动手机富有了生命，手机成为人的视觉、触觉和自娱自乐的器官，多了这个器官人们实现了更多的信息交换，方便了物品的购买，便捷了货币的支付，享受了更多的好玩的游戏。多少年前的小学同学也拉到微信群，新的朋友多的数不胜数，场子多了，聚会多了，饭局多了，现在如果没有八项规定，我相信移动互联时代的到来，餐饮业一定是极度飞速发展的。

现在已经到了什么程度的？有的人可能一天不照镜子，不洗脚，三天不理老婆，几个月不看书，但是几乎没有一个人一天不看手机。我们看看上课的同学，开会的同事、饭桌上的聚会、火车地铁里的乘客动作一致，都是玩手机、看信息，特别是工作繁忙而颇有人缘的朋友，每天睡觉之前这也是必须的动作。

岂不知由于玩手机我们视力在下降，生物钟在出现紊乱，睡眠质量在下降，人类的身体健康从未遭受如此重大的打击。我很不清楚最近这一两年医患矛盾是不是与移动互联网的飞速发展有直接的关系。但是人们从来没有像抱怨污染和雾霾那样抱怨互联网对我们的影响。因为它比较好玩。更重要的是看似每条信息都有价值，每个方块都想打开，其实到头来发现没有多少价值。我们把打高尔夫叫做“绿色鸦片”，但是的确没有发现那个鸦片还有多少巨大副作用，我们真的没有发现。但是互联网的手机鸦片危害未必小于1840年的鸦片战争，但是它也肯定大于国粹麻将对我们的影响。当然肯定不如对打着麻将又玩手机的人影响更大。

我们100年前躺着吸食鸦片，现在我们是站着天天在玩手机鸦片，重要的是当年吸鸦片的人比今天玩手机的人还少得多。就在这样一种情况下，美国一个叫Ray Kurzwell的人写了一本书叫《奇点临近》，说到2045年所有人工智能都会超越人类，所以我们现在对互联网感到无比惊慌。

开放、平等、协作、分享、免费、定制、极致体验，这都是多么人性的词句，条条信息、个个产品都在挑逗人们敏感的神经和脆弱的心灵。当人被所谓无数点状的幸福和兴奋浸泡时，一定会开始出现衰竭和腐朽。我相信每个互联网商都在为客户着想，他们不惜赔钱让利客户，体现了人性的思考。但整体的结果在许多方面，特别是对人的身体及生命周期的侵占又是违背人性和反人性的。

因此，我强烈的呼吁互联网企业应该多开发一些避免骚扰信息、避免重复信息，能够自主选择个性信息的功能软件，尽量用最少的时间获得最有价值的信息，以符合个性选择的需求，使我们能腾出更多的时间、充足睡眠、锻炼身体、阅读书籍，健民强国，实现我们的中国梦。

互联网金融的本质是金融，不管互联网发展到哪一步，银行保险、证券、信托、期货、资管、财富等等本质特征不会发生变化。因为互联网本身永远不会也不可能创造出金融。但是互联网只是努力把金融要换一个玩法。金融与互联网的文化本质是对立的，金融更多强调的是理性与谨慎，而互联网是自由开放。《纸牌屋》里有一句台词，理性和非理性是互补的，两者分开的话，力量就会小很多，用它形容今天移动互联网是再恰当不过的。互联网金融是更恰如其分的。

尽管金融与互联网都十分强大，但当理性谨慎的金融与自由开放互联网真正全面融入的时候，整个世界将发生变化。金融最大的成本是人工及交易成本，这点又是互联网具有得天独厚的优势。当我们把巨大的人工交易成本降到最低，并让利于客户时，社会的实体经济将活力大增，金融的力量呈现几何倍数放大，这是无疑的。但是互联网草根金融不能代替真正的互联网金融，真正的互联网金融一定是互联网金融在全产业链的运营和渗透，现在这只是一个皮毛的东西。我刚才跟马行长交流的时候还讲现在我们搞的余额宝[微博]等等这些东西实际上95%的都买了货币基金，货币基金基本上又都存到银行去，其实就是挪了一个存款的地方，这不叫金融。所有的东西都是皮毛，真正金融的渗透离的还十万八千里。

我们说真正的互联网金融绝非是简单的买一个类存款产品，在这一点我特别需要说明的是，大家可以想一个很重要的问题。就目前来讲，金融互联网热非常强，真正关心的是互联网和金融的人，当然这是无疑的。但是有一个特别有趣的问题是我觉得金融人对互联网的认识进步的速度可能要比互联网对金融知识认知速度快的太多，现在比如说我们要考试，不讲技术问题，对互联网理念的理解，金融未必比互联网差。如果考金融的理念和知识，可能有更大的差距。这是完全不同的。互联网金融的方向应该是非常清楚的。现在所谓的产品很热，只能说明一个问题，中国金融还不够发达，我们的许多资本，特别是银行存款还没有真正实现市场化。这个问题其实根本不是问题，很快就会解决，这和互联网本身没有关系。为什么说美国互联网金融草根没有这么烈性，其实它发达的金融使人们不需要这样走，反过来讲，我们真正的互联网金融一定不能被表面的东西所误导，一定要真正渗透到互联网金融的各个领域，这是非常重要的。

Google的领导人曾经说过银行竞争激烈，利润率低，Google没有任何理由涉足这一艰苦而未必赚钱的领域。这说明美国这样一个金融市场非常发达的国家，他们对金融互联网的认识是和我们有本质不同的。

我在公司讲，金融里面最复杂的是保险，但是大家可能对保险的了解也是最少的。十年以后保险应该是客户自主设计产品，我们应该把风险因子列的非常清楚，让它碎片化，然后我们将来的理赔不需要理赔员，可以客户自助，有了这个网络以后是完全可以实现的，客户自助的理赔，他可以自己更放心，让客户更信任，我们成本降低，这些思想在金融企业里面已经渗透到我们血脉之中。我坚信十年以后如果中国有十家伟大的互联网金融企业，至少七家是现有金融机构对互联网的渗透和发展，另外可能有三家是现在互联网企业，最重要的是他们通过收购和设立金融机构来达到和实现。否则不会出现真正的互联网金融企业。因为如果没有金融人才和金融风险的认知，一定不会出现真正的互联网金融企业。缺乏风险与谨慎原则的金融互联网，在可预见的未来也意味着金融体系的崩溃。

互联网精神的思想是非常伟大的，平等、开放、协作、分享的互联网化，极致体验与平台思想是互联网本质的追求，大数据、云计算的广泛应用，是异乎寻常的伟大。互联网思想是伟大的，到现在我还没有发现比互联网思想更伟大的思想，它代表人类进步文明的趋势，更重要的是互联网思想推动着社会文明进步，是一个重要的驱动因子，但是这个需要不仅仅是金融人才，也需要互联网人共同承诺和实现互联网的精神。他们倡导平等、开放、协作、分享的文化和精神，对社会的进步有极大的意义。但是互联网企业是不是都是开放的？也未必。我去年跟马云吃饭聊天的时候说你给我一个微信，咱俩都用微信，不用手机，他说我不会调这个东西。我当时没在意这个事儿，后来360的周鸿祎上我办公室去，我说咱们换个微信，他说不用这个玩艺儿，他是非常实在的。所以说他们也是有强烈的风险意识，也需要不断的去开放。

从这个意义上讲，包括金融管理在内的全社会应该更多容忍和支持互联网应用和实践。作为金融企业能把互联网精神渗透到企业方方面面，并付诸于实践，我相信它一定能成为一家伟大的金融企业。

说到这里，大家一定知道我不是一个唱反调者，其实我是互联网金融坚定的支持者。我去年在集团内部组建了5个互联网开发团队，包括集团3个，产险、寿险都有，发动公司内部设立上千个微信群。我自己手机上也有近100个微信群，因此也成了极大的受害者。我高度赞赏互联网不仅要产品人性化，更要有符合人的机能与健康需求的人性化。

最后，说一句希望的话，希望并且预祝五道口互联网金融的研究成果能够把中国金融互联网引向正确的发展方向，谢谢！

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